Написано множество статей как можно быстро и успешно влиться в айти, много историй, но всплыло интересное сообщение в одном из чатов (смотри скрин).
Что думаете?
....да начнется жаркое обсуждение.... 😝😎
Сергей Я
40 уровень
На злобу дня ;-)
Комментарии (24)
- популярные
- новые
- старые
Для того, чтобы оставить комментарий Вы должны авторизоваться
Александр Дубровин
15 октября 2021, 14:21
Как в ДС найти человека который год без оплаты будет стажером писать на джаве?
0
Samummm System Engineer
15 октября 2021, 14:35
Если человек состоявшийся и вменяемый, даже с начальными знаниями, ответ будет НИКАК !!!
Любой труд ДОЛЖЕН быть оплачен, при капитализме пока как никак живем (при феодализме такое прокатило бы только так), если что-то не оплачивается, значит это никому не нужно или работник просто НЕ ОЧЕНЬ УМНЫЙ, его эксплуатируют, а он и рад, кому такой нужен (это уже из другой области - социология и обществоведение).
+1
демон Максвелла завожу моторчик - "тр-ТР-
15 октября 2021, 09:47
Не все понимают разницу между "заправить принтер" и "написать приложение".
Для большинства это одна общая сфера IT. Умеешь заправлять принтер, значит умеешь написать WEB-приложение. А если умеешь еще и виндовс устанавливать, значит ты middle незаменимый.
И в это нет ничего глупого, просто людям не интересно разбираться в том, что им не интересно.
Если мне не интересно строение коробки передач, то я туда и не лезу, мне оно не надо, для меня это просто Машина.
Так же и люди, если им не интересно знать разницу между программистом и установщиком виндовс, они туда не лезут, для тих это просто IT-шник/программист.
Отсюда и выходят такие сообщения.
0
Дмитрий Лукин Java Developer в Digital League
15 октября 2021, 08:36
Ахах, бред)
+1
VladimirMaster
15 октября 2021, 01:22
Это уже все стопятьсот раз обсуждалось, но воз и ныне там. Большинство думают, что в IT можно ничего не делать особо, ковырять в носу и получать чемодан денег. От этого никуда не деться к сожалению. Для того, что-бы впаривать курсы, нужно говорить про зарплату и как будет легко учиться и работать. Отсюда вся обсурдность переполнения рынка программистами.
0
Noob Lvl Ꝏ 🔥 💕✌😍
15 октября 2021, 02:11
Готов грести за хлеб с молоком, в обмен на ваше время, и без ответственности. 😉🙂
0
Михаил Велидчук System Engineer в Arcos LTD
15 октября 2021, 07:24
А доплатить)?
0
демон Максвелла завожу моторчик - "тр-ТР-
15 октября 2021, 10:00
Те кто продают курсы как раз и создают такое впечатление у прибывших.
Как обычно звучат продажи курсов?
"Первый месяц бесплатно, а потом если понравится - платите!",
Человек приходит на первый бесплатный месяц, видит if-else-true, ему кажется что он бог программирования, у него всё получается и он достигнет великих вершин. Еще и менторы ему говорят - "Видишь какой ты молодец, ты так быстро научился выводить в консоль сообщение! Оплати курс и через месяц чемодан денег твой!".
Человек с поднятым подбородком покупает подписку и вот с этого момента на человека реально начинает вываливаться программирование, плита, за ней еще плита, и еще плита.
Т.е. тут мы видим повсеместный обман со стороны образовательных курсов. Сами же образовательные курсы и виноваты в том, что человек приходя на обучение требует чемодан денег. Это не человек создал себе ложное представление, это образовательный курс его наглым образом обманул с целью наживы. И потом этот же курс-обманщик на просьбу показать обещанный чемодан денег отвечает что - "Что ты! Этого надо заслужить! Никто не говорил что будет легко!"
Да что уж там говорить, вон на первой странице Форум -->> Лучшее лежит обманка на тему "Как я стал программистом за 3 месяца, дойдя до 18 лвл". Это в прямом смысле ложная дорога, о которой грезят вновь-прибывшие. И в этих грезах не виноват начинающий. Виноват тот кто обманул.
0
Сергеев ВикторMaster
14 октября 2021, 20:59
Про перенасышенный рынок довольно громко. Говорю со стороны собеседующего, очень много тех, кто знает довольно поверхностно. То есть до 300 человек на место, но реально знающих единицы. И тут проблема работодателя, потому что ему надо из 300 найти тех кто нужен. А среди этих 300 много тех кто послушал например 2х недельный курс, знает как написать helloWorld и на этом все, ведь ему сказали - на работе научат.
Зарплаты в 150к, ну это не миф, такие есть, уникумы получают больше. Конкурировать с 17 летними, относительно просто, т.к. часть из них относится как раз к категории 2х недельных курсов.
"Написано множество статей как можно быстро и успешно влиться в айти" - как всегда ошибка выжившего, никто не пишет статьи о том как потерять 2-3 года и не попасть в it. Когда люди пишут свои истории, некоторые забывают самые сложные моменты, либо после сложного периода, он кажется уже не таким сложным и его опускают.
По факту, я как и 2-3 года назад был уверен, что jr + стажировки достаточно чтобы пойти джуном, так и сейчас уверен. Потому, что мир java это почти все круды. Сейчас многие фирмы полезли в it и им нужны именно круды, интернет магазины, а не супер нейронные сети.
Ну и да, на этапе собесов на мидлов, хоть еще и есть конкуренция, из тех кто все ещё джун, но хочет продать себя как мидла, но это тоже быстро вскрывается.
На этапе сеньора и выше есть дефицит, найти того, кто в соло сможет тащить проект, довольно сложно.
+3
Сергеев ВикторMaster
14 октября 2021, 23:58
ещё наверно накину. Рынок финансистов и юристов тоже перенасыщен, но хорошего специалиста на нем найти сложно.
Тот кто нанимает, в любом случае имеет какие-то алгоритмы найма. Даже в it сфере (мне на ней проще рассуждать) для каждого уровня набирается определенный набор вопросов. От сюда и появились все эти списки вопросов с собеседований. И получается, что тем кто готовит специалистов. достаточно натаскать их на эти вопросы и этого внезапно достаточно для того, чтобы пройти собес, но не чтобы работать. Но как и везде эти алгоритмы меняются, чтобы отлавливать тех кто зазубрил, если собеседует разработчик, то у него есть небольшой набор вопросов про типичные ошибки, про которые не знает тот кто вызубрил.
В общем как и везде конкурс конечно есть, то если вы на самом деле хотите разрабатывать что-то, то для вас это не будет проблемой, т.к. большая часть конкурентов, как раз те кто повелся на з\п и зазубрил, вы их легко обойдете.
0
Noob Lvl Ꝏ 🔥 💕✌😍
15 октября 2021, 00:55
Вопросы ... из раздела, что сейчас JS выведет в консоль ?)
Сбер вот такое запустил, школа 21 забавно... интересно кто потратил время на это написание... и не проверил как это работает в других браузерах... Да и кого они набирать собрались не понятно...
0
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
15 октября 2021, 05:43
...ты же понимаешь, что это был просто байт.... 😉
0
Сергеев ВикторMaster
15 октября 2021, 10:24
да, но кто-то сомневающийся может принять за правду )
0
Павел
14 октября 2021, 15:28
Тут большая доля истины, т.к. рынок уже насытился переученными в it спецов докторами, дирижёрами (знаю одного такого админа). Сейчас после профильных вузов, года через 3 - 5 работы, даже гораздо больше, чем 150 легко платят.
+3
wan-derer.ru
14 октября 2021, 15:18
Зависит от времени и места. У меня сейчас лежит оффер на 120, ожидаю ещё один примерно на столько же. И пока не бегу соглашаться. Возраст n * 17. И я далеко не мидл, скорее джун-минус.
0
fFamous
14 октября 2021, 15:23
А опыт у тебя какой)?
+1
wan-derer.ru
14 октября 2021, 15:24
1 год обучения с нуля (Javarush, Stepik) + 0.5 года работы
Тестовое на стажировку на JR сделал почти сам, саму стажировку не проходил.
+1
Павел
14 октября 2021, 15:33
Прям в стиле анекдота:
- где работаешь?
- в кремле.
- ооо!
- а кем?
- дворником.
- ааа.
+2
fFamous
14 октября 2021, 16:10
Ну, грац 👍
0
Павел
14 октября 2021, 15:03
Меня больше всего про зумерш заинтересовало
+5
wan-derer.ru
14 октября 2021, 15:25
Энергетики вредные
0
Dmitry Vezhnin CEO в JavaRush
14 октября 2021, 14:56
Java вакансии на hh.ru
+1
Кирилл Java Developer
14 октября 2021, 14:36
Чем больше таких историй в сети, тем лучше вышеописанному "мидлу" и не только ему. Глядишь и 50к начнёт получать вместо 40, когда 100 человек на место будет, а не 300...
Бухгалтеров правда жалко. ))
+2