Фактор Успеха

ой, да хватит. Это "Буратино" было😇 Максим непьющий и вообще святой человек! ))) А если серьёзно. Даже пусть под вискарём. Вы лично так сможете? А ваши друзья? =) Да, "под градусом" у многих развязывается язык. Но будет ли это связанная и осознанная речь? Или просто поток сознания.

это наверное вы на видео раз так уверено говорите)

Вот что он сам под видео написал: "Да там какой то дешевый вискарь с терьером, я даже не помню как он называется) а так мои любимые из относительно бюджетный это джеймсон и джек дэниелс, из дорогих - чивас, блю\блэк лейбл, синглтон тоже хороший) да хороших много)" Так что не вводите людей в заблуждение и не говорите не проверенную информацию под видом того что вы это точно знаете.

...ты серьёзно?🤨🤓

Как же тогда оценить сможет человек доучиться, влиться в проект нормально и тд? Уверенность, если он охкает и айкает и боится своей тени уже на этапе собеса, что будет когда он проект откроет? Столкнется с первыми сложностями, трудностями? Поэтому уверенность важна, + это на уровне инстинктов человека заложено, как мы оцениваем зайца и льва или тигра? Гордая осанка , нетеропливать, или судоржные метания и дрожжащий хвост...Дело ведь не только в размере, змея он меньше зайца в большинстве случаев, но отношение к ней другое ) Уверенность мы считываем подсознательно, и для нас это важный параметр для классифицирования конкретного существа, больше уверенности - больше силы, или в контексте джависта - больше опыта, ну не может (в большинстве кейсов) человек иметь внушительный опыт и растеряться на очень простом вопросе. Тем более, что плохой ответ на 1 или больше вопросов мало на что влияет, все оценивается в системе, тем более хороший интвервьюер всегда будет стараться раскрыть соискателя, помочь ему, ведь задача интервьюера не найти, что человек не знает, а найти то, что знает :) Это разные подходы. Но не все так страшно. Думаю достаточно очевидно то, что прирожденных докторов Ливси с Острова сокровищ, с которых энерегия и харизма бьет ключем - мягко говоря - не такой уж и большой процент в айти сфере. И поэтому три основных кейса, есть те, чьи софтскиллы настолько развиты, что они могут устроится на работу и с более скромной техэкспертизой, при этом им норм работается, поскольку они не бояться, работа спориться, в крайних случаях они мастерски разруливают сложные ситуации и они растут достаточно быстро, часто в менеджерские позиции. Если на каком-то этапе их техэкспертизы и не хватит, они точно найдут выход. Есть условная серединка, где софтскиллы средние, они добирают средний уровень техскиллов и устраиваются на работу. Есть другая крайность, за счет того что софтскиллы хромают, неуверенность и тд, при равных техскиллах с другими категориями,

они всячески демонстрируют страх и неуверенность, и это озадачивает тех, кто проводит собесы, там уже все индивидуально, кто-то возьмет, сделая скидку на волнение, кто-то не сможет доверить проект и откажет. Но выход чрезвычайно простой - меньше софтскиллов - нужно чуть больше получить техскиллов, и тогда как бы человек не был неуверен на собесе, знания сами с него вываливаться будут, он не может их скрывать своей неуверенностью, и его возьмут. Поэтому никаких проблем я не вижу. Первый совет, меньше себе надумывать проблем и тревог, а вот если Коля так, а если Маша сяк, а если Степан вот эдак, а если бы у кита была шерсть и тд. Я прекрасно осознаю, что это не работает так "не парься", но попробовать осознать то, что мы не уникальны во вселенной, что в айти армия интровертов по сути, просто на каждом собесе идет сортировка, болтуны к себе возьмут болтуна, а если это команда молчунов - они болтуна не возьмут, все подбирают под себя, сколько в инете инфы, как спрашивали про алкоголь или отношения к мясу или компьютерным играм,если команда в пятницу оттягивается в барчике, или ганяет какую-то пати, гаму, или там все натуропатные веганы или любители стейков, или любители крепкого словца :) Кейсы разные, поэтому я всегда говорю - если вам отказали - не расстраивайтесь, это не только значит что и ВЫ не подошли в команду, но это естественно значит что и КОМАНДА вам не подходит. Насильно мил не будешь. Поэтому работу находят все - кто ищет, чем меньше опыта, тем меньше выбора, но что поделаешь. Но такого, что не хватает какого-то навыка и все, из-за этого не возьмут - нужно быть в крайней степени неадекватности, посылать на три буквы на собесе или голым на него прийти, чтбы не взяли и то, даже такие проскользают ) Так что, бобер, выдыхай, меньше стресса, меньше тревог, меньше надумывай себе А КАБЫ, А ЕСЛИ. Учи джаву, технологии, дойдешь до некоей критической точки - тебя возьмут на работу, все. Какой бы там язык не был, и отталкивающий или нет. Все будет норм.

дойдешь до некоей критической точки

Justinian, а как понять что уже дошел?) и что например вытянешь на хард скиле или на софт скиле, или уже достаточно и того и того... Допустим прошел один собес, не взяли - это ведь не значит что еще не дошел, может просто команде не подходишь или сам унылый был, или наоборот через чур эмоциональный, или попросту не хватило знаний...

Спасибо за такой развёрнутый и мотивирующий ответ😇 Вы всегда так подробно и основательно отвечаете! Я почему-то подозреваю, что вы и сами проводили собеседования🙂 И скорее всего уже много раз. Почему-то я всегда забываю, что программирование - это командный навык (потому что я никогда не работал в команде). Ведь и правда, команды разные и все подбирают под себя. Не всем понравится тараторящий без умолку балагур (а иногда он будет просто бесить). Постараюсь поменьше об этом думать, а побольше учиться. Я вроде не неадекват (вроде... ну в трусах точно не приду на собес... если только совсем без них😅), так что в какую-нибудь команду да примут (позабавил пример с неуверенным маляром😁 Такого бы я точно не нанял. И не хотелось бы быть таким же на собеседовании)

Justinian, а как понять что уже дошел?) и что например вытянешь на хард скиле или на софт скиле, или уже достаточно и того и того...

Это хороший вопрос. И сложный для неуверенных людей в том плане, что они во всем сомневаются, а прочитал 59 книг по джаве, а не 65, я изучил 250 тем по джаве, а не 300 и тд...И самостоятельно оценить себя сложно. Но для этого есть решение - на определенном этапе, закрыть глаза и идти на собес, там будет понятно. Поэтому вопрос больше, когда можно идти на собес, но опять же - это индивидуально, все сами ставят себе рамки. Если говорить про середнюю температуру по палате, я бы назвал планку 80-90% джава раша пройденного (в количестве уровней, при средних показателях количества решаемых задач - пропуски допускаются) + половина стажировки. Весь джава раш и стажиорвка это обычно больше чем планка сейчас на джуна. Если говорить о стажерах и различных стажировках внутри компаний, то это 80-90% джава раша + SQL , основы HTML, но чем больше знаний (например та же стажировка джава раша, самостоятельная проработка различных тем), тем более высокая конкурентноспособность и легче будет на отборе (стажировка при компаниях айти - это больше отбор, чем учеба). Это те уровни, на которых уже можно подаваться. Главное не забыть, что резюме Java developer (человек не может себя джуниором назвать, это название позиции - как звание, оно дается в конкретной структуре, а не человек сам решил, что он такой), нерелевантный опыт - в один небольшой абзац (многие расписывают весь опыт работы - он рекрутерам не шибко интересен) и никаких "горящих глаз, готов работать за еду и тд", это признак слабости, неуверенности. Попробуйте пройти джава раш и стажировку, это кусок работы на котором нужно попотеть, человек вложился в учебу - временем, деньгами и усилиями и достоен хотя бы некоего уровня оплаты.

Допустим прошел один собес, не взяли - это ведь не значит что еще не дошел, может просто команде не подходишь или сам унылый был, или наоборот через чур эмоциональный, или попросту не хватило знаний...

да, именно так. Поэтому нужно анализировать, человек как правило сам может оценить собес в той или иной степени. После собеса я рекомендую всегда записывать вопросы, маленькие задачки - на будущее (чтобы при подготовке к след собесам повторять и убедиться можно было, что те вопросы, по которых спрашивали раньше, по них можешь ответить), плюс собственно да, не ответить на вопрос на собесе - не смертельно, но дважды (н адвух разных собесах) не ответить на один и тот же вопрос - это недопустимо. Это значит что после первого собеса вопросы были не проработаны. Со временем, после проработки вопросов каждого собеса - плохо отвеченных вопросов будет все меньше и меньше.

я вас понял, спасибо за ответ)

Постараюсь поменьше об этом думать, а побольше учиться. Я вроде не неадекват (вроде... ну в трусах точно не приду на собес... если только совсем без них😅), так что в какую-нибудь команду да примут (позабавил пример с неуверенным маляром😁 Такого бы я точно не нанял. И не хотелось бы быть таким же на собеседовании)

поменьше думать будет тяжело, поскольку это эмоциональная реакция, он возникает в организме не просто так. Я то знаю, сам такой 😀 Но вот "больше учиться" тебя никогда не подведет, просто поставь себе цель и иди к ней несмотря ни на что, и пусть тебя не волнует кому там и что нравится, у тебя есть своя цель - найти работу. Для этого тебе нужно сделать конкретный перечень шагов, кор (джава раш), технологии (к примеру стажировка джава раш), подготовка и разбор стандартных вопросов собеса, не бояться подаваться на собесы и не бояться отказов. Не постучишь - гарантированно не откроют. Будешь стучать - обязательно откроют, главное не принимать все на свой счет, помни про свою цель. Мне прямым текстом говорили " да ты не станешь программистом", но меня их мнение не волновало, при всем уважении к этим людям. Прошло время, я программист ) Хотя я тоже тушевался на собесах, волновался, не отвечал на простейшие вопросы, я забывал как звать меня или отчество 😀 благо если есть документы с собой, можно подсмотреть ) Глаза бояться, руки кодят.

Помниться я на одном собесе забыл чем отличается Error от Exception, а на другом я забыл в ООП упомянуть про инкапсуляцию.

дай угадаю, после тех собесов офер тебе не скинули))

Точно! "софтскиллс". Забыл это словечко🙂 Это всё понятно. Нужен баланс. Нужно знать всё. Плюс Удача и куча других внешних факторов. Просто читая истории успеха и общаясь с людьми, я заметил тенденцию - софтскилл в большей мере влиял на успех, чем всё остальное))) Но может быть это моё заблуждение. Поэтому я и задал вопрос. Услышать мнение людей, которые прошли через собеседования. P.S. если уж сравнивать с играми. С RPG составляющей. То самые слабые и малоиграбельные персонажи - это как раз сбалансированные "среднячки". У которых всё прокачено по усреднённым значениям🙃 Но жизнь - это не совсем игра. Смысл я понял)

На счет RPG: Танк прокачивает стамину и хп Маг интеллект и манну Кто то там еще есть, забыл, вообщем баланс это не про все по чуть чуть) Считай что ты в RPG под названием "Найди себе работу" выбрал класс персонажа "Разработчик ПО". Ну и логично что ты будешь прокачивать два навыка: программирование и общение с программистами

Я об этом и говорю!) Не только об устройстве в сферу IT, а вообще про любую работу. Можно иметь поверхностные знания + хорошо подвешенный язык и уже благодаря этому вклиниться в коллектив. Создать иллюзию знаний, а уже потом, на месте, доучиваться :) Но честно скажу, из всех моих знакомых только один умеет так же свободно общаться и располагать к себе людей (сравниваю с Максимом из видео). Я же типичный "среднячок". Могу рассказать о себе и по теме... но вещать целый час экспромтом, без подготовки, даже не сбиваясь! Это точно не про меня. И сомневаюсь, что на JR много таких людей. Поэтому и задал вопрос🙃 Хочется узнать, как проходили собесы у других людей и насколько сильно влиял прокаченный навык общения. P.S. Если не секрет, можете рассказать вкратце про себя? Вы уже были на собеседованиях? Как считаете, насколько сильно виляет этот навык на получение оффера? (лично по вашему мнению, без философствования). Вы чувствовали, что владеете ситуацией и свободно общались? Или больше было похоже на вопрос-ответ?