JavaRush/Java блог/Истории успеха/Я лучше стану хорошим тестировщиком, чем посредственным р...

Я лучше стану хорошим тестировщиком, чем посредственным разработчиком: история тестировщика Дмитрия Соколова

Статья из группы Истории успеха
участников
За 8 лет курс JavaRush прошли тысячи выпускников. Сегодня на сайте проекта зарегистрировано более 1,5 миллиона пользователей из 106 стран. Не все выпускники успели рассказать о своих успехах: о том, как учились, проходили собеседования и начали работать разработчиками. А ведь нынешним студентам интересно узнать истории тех, кто уже работает в IT. Мы взяли дело в свои руки и запустили новую спецсерию о разработчиках из разных стран и компаний, которые прошли обучение на JavaRush. Наша пятая история — про инженера нагрузочного тестирования Дмитрия Соколова (Dmitry). Дмитрий получил образование по специальности инженер-металлург, но понял, что его специальность не очень перспективна. Случайно в интернете он наткнулся на сайт JavaRush и вспомнил, что в школе немного увлекался программированием. “Я лучше стану хорошим тестировщиком, чем посредственным разработчиком”: история тестировщика Дмитрия Соколова - 1

“Моя история — это не про суперуспех”

Сейчас мне 28 лет, по образованию я инженер-металлург. В школе я немного интересовался программированием, на примитивном уровне — кодил на Паскале и Бейсике. На заводе проработал чуть меньше полугода. Изначально я хотел попасть на инженерную должность по специальности, но мне предложили работать слесарем-инструментальщиком. Когда я попал на производственную линию, узнал, что у многих ребят есть высшее техническое образование, им всем пообещали должность инженера. Понял, что скорее всего у меня вряд ли что-то там срастется. Потом я искал другие вакансии, нашел офисную работу — инженером по подбору оборудования в филиале итальянской компании-производителя строительного оборудования для транспортировки сухих сыпучих материалов. Работа была интересная, зарплата повыше чем на заводе. На работе иногда оставалось свободное время, и сначала я использовал его для Duolingo, Lingualeo. Потом в интернете наткнулся на список ресурсов для изучения программирования: Codewars, JavaRush, Sololearn. Посмотрел и понял, что это отличный способ держать мозг в тонусе, плюс поддерживать знание английского языка. Моя история — это не про суперуспех вроде: “Прошел JavaRush за 3 месяца, теперь проблема — выбрать Microsoft или Google”. Учился я на JavaRush около 3 лет. За первые два года несколько раз повышали на работе, появлялись новые обязанности, количество свободного времени снижалось, появились командировки, да и в принципе относился к программированию как к развлечению вместо компьютерных игр. Я занимался с большими перерывами, литературу параллельно почитывал, на Youtube лекции смотрел. Первое время я учился очень неорганизованно, но в 2019 году у меня действительно появился график, особенно когда в JavaRush за решение задач начали выдавать ачивки. Это меня мотивировало и я поставил цель: решать по две простые задачи по будням и максимальное количество сложных задач по выходным.

“Я понял, что профукал текущую работу и “не вывез” обучение”

Потом решил посмотреть перспективы моей должности на рынке труда и огорчился. Мне нравилось подбирать оборудование в соответствии с техническими заданиями заказчика (задача нетривиальная, так как из сотни возможных конфигураций заказчику нужна была сто первая), общаться с технически грамотными работниками (главные инженеры, механики на предприятиях), но дальнейший рост был больше с упором на продажи — это меня не интересовало. Тогда понял, что либо останусь на текущей должности без особых перспектив, либо придется идти в продажи. На тот момент уровень зарплат и требования для Java-разработчика я примерно понимал. Если говорить о разработчике с трехлетним стажем, то различия с моей зарплатой тогда были чуть ли не в два раза, а джунам платили где-то немного больше, где-то немного меньше, чем мне. Посмотрел требования на HeadHunter, начал подтягивать недочеты. На Java-разработчика работодатели не приглашали, решил также подать резюме на тестировщика. Это все пришлось на конец 2019 года, у меня скопилось много дней отпуска. Я их решил потратить на собеседования. Меня пригласили на должность тестировщика. В итоге взяли в одну компанию, в которой было бесплатное обучение по вечерам. Днем я работал, вечером ходил на обучение. В то время, когда большая часть обучения прошла, на моей текущей работе была большая загрузка. У меня начали копиться долги по обучению. Я понял, что не справляюсь. В это же время я написал на работе заявление об увольнении, потому что точно решил уйти в IT. Потом я понял, что профукал текущую работу и “не вывез” обучение.

“Решил, что лучше стану хорошим тестировщиком, чем посредственным разработчиком”

Но в один прекрасный день мне позвонили из компании “Ай-Теко”, резидента “Сколково”, и предложили попробоваться инженером нагрузочного тестирования. Я тогда вообще не понимал, чем занимаются такие инженеры. Компания проводила обучение по среде разработки, в которой работают ее сотрудники — это Loadrunner. Работая в этой среде разработки, можно прокачаться и в Java, и в веб-технологиях. Меня взяли на работу, я прошел обучение онлайн, мне помогал коллега, который подробно объяснял все детали работы. После обучения у меня было собеседование внутри компании, а позже — собеседование с заказчиком, так как компания предлагала сотрудников на аутсорс. Также я представлял учебный проект. В первые дни работы я, мягко говоря, офигел от обилия новой информации. Это можно сравнить с математикой: если на обучении мне рассказывали, что 2+2=4, то на проекте мне пришлось иметь дело с интегралами.“Я лучше стану хорошим тестировщиком, чем посредственным разработчиком”: история тестировщика Дмитрия Соколова - 2На новом месте важны были даже не технические скиллы, а умение общаться с людьми. Есть люди, которые с головой погружены в выполнение задач, и надо найти к ним подход, ведь выполнение моих задач зависит от разработчиков. С тех пор я работаю на одном проекте, который занимается банковским ПО. Мне надо тестировать время отклика: у заказчика есть определенные требования относительно него. Например, принято считать, что интерфейсная операция должна длиться не дольше 2 секунд, иначе есть вероятность, что пользователь откажется от услуг этого банка. Чтобы протестировать систему, в среде разработки можно создать виртуальных пользователей: нужно проверить, сколько времени будет выполняться операция, если ее, например, одновременно будут выполнять 100 юзеров. У меня есть перспективы стать разработчиком, но это зависит только от меня. Я решил сначала прокачать свою основную деятельность: подумал, что лучше стану хорошим тестировщиком, чем посредственным разработчиком. У многих людей есть ошибочное мнение, что это какая-то скучная работа, где нужно повторять монотонно множество действий. Это не совсем так. Тут есть и элементы администрирования, код тоже надо писать.

Советы для начинающего разработчика:

  • Сильно не распыляться и сильно не зацикливаться на чем-то одном. Если что-то не получается, то начинается прокрастинация, и в итоге вы теряете драгоценное время. Если что-то непонятно, лучше загуглить — 90% информации уже есть в интернете.
  • Выучить английский.
  • Для разминки решать несколько простых задач, чтобы получить дозу дофамина от их выполнения. Позже приступать к сложным задачам.
  • Перед собеседованием изучить вдоль и поперек информацию по компании, в которую хотите устроиться.
  • На собеседовании не надо впадать в ступор и говорить: “Я не знаю”. Даже если вы чего-то не знаете, но начнете размышлять, на интервью оценят ваше умение думать.
Комментарии (49)
  • популярные
  • новые
  • старые
Для того, чтобы оставить комментарий Вы должны авторизоваться
Сергей Половых
Уровень 24
3 декабря 2020, 16:47
на восьмом уровне javarush в Ай-теко прожодил собес, не прошел)
wan-derer.ru
Уровень 40
4 декабря 2020, 06:21
А на меня галеры и прочие сбербанки только смотрят, но ничо не пишут - боятся :))
Сергей Половых
Уровень 24
4 декабря 2020, 15:25
сбер да только любуется, а Ай-теко даже во мне увидели java разраба с комерческой разработкой))) Мой знакомый попав в Ай-теко пока доволен, деньги платят достойные для новичка и уже хорошо во времена когда работы для менеджера ресторна не найти
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
4 декабря 2020, 15:46
если ты Junior и ищешь первую работу, то и не будут приглашать. Самому необходимо откликаться на вакансии
wan-derer.ru
Уровень 40
4 декабря 2020, 19:06
Более 40 откликов раскидал за неделю не считая мелких брызгов :) (Москва) Тишина. По старой специальности шлю: "Куда ты со своими оверскилл...". По джаве: "Куда ты, старикашка... ". Не сезон значит. Пандемия рассосётся, там посмотрим кто будет нужен на руинах экономик :) Может, нефиг зрение сажать за компом, а лучше осваивать стрельбу по движущимся мишеням? М?
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
5 декабря 2020, 07:05
Тут на форуме была такая же тема, что "нет откликов....и все такое". В итоге оказалось что у человека никакущее резюме, пустой GitHub, нет ничего такого, что бы говорило работодателю "меня стоит взять на работу". Spring есть в опыте? парочка приложений на MVC лежит на аккаунте гита? Найди этот пост, почитай комментарии, сравни с собой, может есть что исправить и ситуация изменится? Ну вот не поверю, что в мои 38, мне так везет...постоянно...
wan-derer.ru
Уровень 40
5 декабря 2020, 07:39
Проблема курицы и яйца. Нет опыта (курсы на Javarush и Stepik за опыт не считаем) - значит нечего положить на Гитхаб (не класть же туда мои эксперименты на Assembler, зачем?). Опыта со Спринг конечно нет, откуда ему взяться (см. пункт 1). Спринг слишком большой чтобы взять его и выучить. Надо на примерах. Вот прикончу Javarush, займусь своим учебным проектом (пока набрасываю ТЗ), там без Спринга никуда: авторизация, база данных, MVC... Буду изучать те куски, которые понадобятся (пока не знаю как именно). Резюме непроходное через тёток ХР? Ну наверно. Оно не для тёток, а для людей, умеющих читать. А что туда писать? "Йа пуфыстый, возьмите меня, позязя!!!!1"? Врать что у меня дофига Спринга/Кафки а там дальше как-нибудь? Ну что-то нет, писать для тёток не буду, по крайней мере пока. Найти тему на форуме? Хорошо бы. Какой раздел? Заголовок? Дата? Или весь форум лопатить?
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
5 декабря 2020, 07:55
Форум - https://javarush.com/forum/663 По всему остальному: Это рынок и ты и я на нем товар. Не нравится? Значит не играем на нем. Это часть того, что кладется в "soft-skill", ну а если много гонора и сам знаешь как лучше, певать хотел на HR, корпоративную этику....ну извини, Java не про это.... Что положить в гит? Берешь тестовые задания от компаний (гуглятся 5 минут), делаешь их. Возьми хотя бы тестовое от компании "Мой склад", оно без Спринга, а голову придется поломать с неделю.
wan-derer.ru
Уровень 40
5 декабря 2020, 08:03
Ага, как раз нашёл на форуме :) Про тестовые от компаний - это мысль, спасибо! И да, дело не в гоноре. Просто с ходу врать - как-то неправильно, ящитаю... А с софт-скилз всё в порядке, просто не на ком их затестить ... пока что :)
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
5 декабря 2020, 08:20
Логика простая: Код читаешь? Указываешь - Java syntax, Знаешь чем отличается LinkedList от ArrayList? Почему пишется через Интерфейс? Что "под капотом" у HashMap? Что такое коллизия hashcode и как ее избежать? - JavaCore. Прошел 10 уровней заданий sqlex - записываешь SQL (поверь, этого достаточно в начале). Есть аккаунт GitHub, можешь с него башем спуллиться, создать ветку, закоммититься, запушить, решить простой конфликт - навык Git. Знаешь когда применить Singleton, как написать Bulder, когда использовать Фабрику, построение MVC - знание паттернов проектирования....ну и так далее.... В любом случае, подход должен быть системным. Удачи.
wan-derer.ru
Уровень 40
5 декабря 2020, 09:32
Ок, буду варить рекламную версию резюме :) Но сначала решу пару задачек по SQL и Java, пока голова свежая :) ЗЫ: там пишут что без фото на резюме даже не смотрят... Чё, правда???!
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
5 декабря 2020, 09:36
Даже в суде, по статистике, красивым, хорошо выглядевшим преступникам дают меньшие сроки, чем неухоженным и неопрятным людям. Были исследования по психологии.....ну а там уже вам решать... ;-)
wan-derer.ru
Уровень 40
7 декабря 2020, 07:11
В общем, сделал новое резюме. Полностью убрал личность, сделал максимально скучно, навыки вынес наверх. Нигде не наврал, всего перечисленного хоть разок, но касался :) Иииииии.... Эта гавна, похоже, работает! За 2 часа утра понедельника 16 просмотров. Столько не было никогда за целый день, при том что понедельник всегда был самым тухлым :) Смотрим что будет дальше (отклики рассылаю с остервенелой интенсивностью)
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
7 декабря 2020, 07:29
Это еще начало. Советую завести linkedin, грамотно его оформить (в инете есть статьи на эту тематику), в резюме ссылку, и гит с парой тестовых работ по REST (можно даже немного копипастить), но должно быть грамотное readme, с описанием технологий, отображением статуса сборки, тестов и прочего (тоже есть статьи как оформляется). И все, ты станешь самый вкусный червяк в пруду вакансий =)
Алекс Стрелков
Уровень 32
3 декабря 2020, 12:27
Да и хотелось бы узнать был ли какой-то возрастной ценз при приеме на работу?
Anonymous #1623883
Уровень 16
3 декабря 2020, 15:30
Официально ценза нет и быть не может. Но из-за перегрузок и стресса у новичков в ИТ, а также перезжающих в крупные города с гораааааздо большими ожиданиями от работников, срывает крышу. Бывают самоубийства, когда из-за перегрузки человек выходит с балкона или из окна офиса вниз, бываетт что человек с работы уезжает в наручниках и после укола успокоительного. Чем старше приходящий в профессию, тем выше риски. Руководители об этом знают, по крайней мере хорошие. Поэтому стараются не брать переходящих в ИТ после 30. Но фактически называют другие причины. И да, если гоняетесь за "лёгкими" деньгами на свои хотелки. Работаю в ИТ больше 20 лет, у меня один из лучших работодателей в Москве. Но это не страхует от переработок, например в этот понедельник до 3 ночи, во вторник до 2... Кроме этого есть расхожая шутка, про то что за каждым успешным ИТшником стоит девушка. Которой у него нет. В реальности это не так, у многих семьи. Но постоянная работа за компьютером + постоянная учёба (не надейтесь, что после Java Rush получится учиться в процессе работы и этого будет достаточно, на самом деле нужно учиться и в свободное время. Хотя бы 8 часов в неделю, чтобы не отставать от рынка). Всё это разобщает людей, создаёт эмоциональную дистанцию и провоцирует ругань и измены. Вам это точно надо? Но вот если реально прёт от работы с компьютером, программирования, улучшения и автоматизации, тогда есть шанс остаться на годы. Жене что к любовнице, любовнице что к жене, а сам в лофт и программировать-программировать-программировать...
Beverly
Уровень 11
3 декабря 2020, 15:48
Дмитрий вы что там курите ?
wan-derer.ru
Уровень 40
4 декабря 2020, 06:26
По-моему, всё как раз наоборот. Скорее крышу сорвёт у экс-студента, приехавшего покорять столицу и обломавшегося на первом сложном задании. Опытный человек видал и п....ц пострашнее. Не справились? Ну, бывает. Сидеть до 3 ночи? Да ну нафиг! Завтра докуём...
Dmitry QA Automation Engineer
4 декабря 2020, 08:17
Алекс, насчет возраста и остальных вещей у каждого свое собственное мнение. В зависимости от того, что вы хотите увидеть, можете ввести в поисковике: "JavaRush бесполезный ресурс" и "JavaRush полезный ресурс". Про политические, религиозные, мировоззренческие вещи вообще молчу. И каждое мнение будет иметь свое обоснование, тоже самое и с возрастом. На собеседования пробовали ходить? Очень помогает обозначить пробелы в знаниях. Само собой если вас пригласили, и у вас в резюме указан возраст, то работодатель заинтересован не о возрасте говорить.
Алекс Стрелков
Уровень 32
3 декабря 2020, 12:26
Спасибо, хорошая история. А как у вас семья на это все смотрела? Была ли какая то поддержка?
Dmitry QA Automation Engineer
4 декабря 2020, 07:48
Мнением семьи не интересовался, не могу сказать. Были накопления для автономной жизни на сезон, поэтому даже уволившись, у меня были бы свободными около 3-х месяцев на трудоустройство и подтягивание знаний.
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
1 декабря 2020, 12:36
Странно читать "Перед собеседованием изучить вдоль и поперек информацию по компании", когда как автор пошел работать в "АйТеко", с их полуторагодовым контрактов с зп в 40к (или сколько сейчас? 45? 50?) и штрафу в случае увольнения в это время до 300к.
Михаил Java Developer
1 декабря 2020, 21:38
А во многих ли компаниях такая же практика как в АйТеко? Видел вакансии от АйТеко, но история с таким ущемляющим контрактом и штрафами как-то совсем не взывает желания даже отклик кидать на вакансии.
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
2 декабря 2020, 06:24
Нет не много. На моем опыте, только их встречал.
Михаил Java Developer
2 декабря 2020, 09:24
Сергей, спасибо за ответ. А Вашу историю успеха где-то можно почитать? Долго искали работу? Долго учились? Как искали работу? Стажировку на JavaRush проходили или нет? Насыпал вопросов, сам понимаю, что некорректно... просто очень интересно.
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
2 декабря 2020, 09:38
Еще не писал, так как нахожусь еще в некотором процессе становления. Учился (Java) 5 месяцев, работу нашел сразу, проблем никаких не возникло, нашел на HH. Стажировку буду проходить, скорее из-за жадности, потраченных сил и доведения до логического завершения, но это не является самоцелью.
Dmitry QA Automation Engineer
2 декабря 2020, 11:17
Сергей, насчет з/п неправда, она выше указанного вами максимума. По-крайней мере, на моей должности и подразделении. Попытаюсь понять, откуда взяты такие соображения. 1. Возможно вы имели опыт работы в компании "Ай-Теко" (не отрицаю - тогда информация устарела, если действительно имела место быть); 2. Есть знакомые, ранее там трудившиеся и сообщившие вам такое (не отрицаю - тогда информация устарела, если действительно имела место быть); 3. Непоняли друг друга с HR. 4. Слухи, не подкрепленные фактами. 5. Другое. Указанную величину штрафа наверно тоже можно соотнести с указанными соображениями. З/п на 1,5 года не фиксируется, мне недавно ее повысили (спустя 7 месяцев, само собой после испытательного срока тоже было повышение). Кстати, вот цифры о деятельности "Ай-Теко": rusprofile Маловероятно, что компания держится на штрафах от новых сотрудников. Он введен для исключения получения бесплатных компетенций с последующим уходом в другую IT-компанию, не предоставляющее такое обучение. По-моему, это вполне нравственно оправданно, кто-то может считать иначе. Да и сам штраф насколько юридически силен относительно ТК РФ - вопрос интересный.
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
2 декабря 2020, 11:47
Не нервничай так.....нервные клетки не восстанавливаются. А откуда я знаю? На фото узнаешь место? Нет? Ну так напомню - это второй этаж в Сколково, перед входом в комнату с компами на которых проводится тестирование..... Был как то свободный вечерок, съездил узнать что-да-как..... На собеседовании вам не один раз скажут - "Не верьте негативным отзывам на просторах интернета!! Это не про нас, это про компанию другую...и мы не относимся к ней....нет, что вы, никогда.....", и конечно же умолчат на вопрос "Ну вы же группа компаний....?", скромно потупив голову... После того как компания "опустилась" со своим дочерним офисом для обучения в Сколково (задница мира до которого ехать из центра столицы более 2х часов в одну сторону) набрав критическую сумму отрицательных отзывов и репутации, компания поменяла его название на "IT школа "Интеллект", но суть и кухня от этого не поменялась. Даже favicon на сайте не поменяли :) ....но тсссс.....а то вдруг узнают... Господа, ну право вам, не в Сибирской тайге живем и все узнать труда не составляет.... p.s. По поводу юридический силы - договор на стажировку оформляется как платные курсы, а зарплата как стипендия. Соответственно при одностороннем растожении договора, вы обязаны все компенсировать. В википедии на определение слова "Галеры", нужно логотип "Ай-Теко" ставить. Лично получил такой договор, где было указано стипендия 45 000 рублей, при стоимости так называемого "обучения" 285 000 рублей. При выборе "обучения" на разработчика в Ай-Теко и работе QA в Бэлл, выбрал второе ни на секунду не задумываясь. Но это же слухи...не подкрепленные фактами....
Dmitry QA Automation Engineer
2 декабря 2020, 15:25
Сергей, хорошая фотография👍 "На собеседовании вам не один раз скажут - "Не верьте негативным отзывам на просторах интернета!! Это не про нас, это про компанию другую...и мы не относимся к ней....нет, что вы, никогда.....", и конечно же умолчат на вопрос "Ну вы же группа компаний....?", скромно потупив голову..." 1. Мне такого на собеседовании не говорили. На 1-м собеседовании был разговор в основном про требуемые компетенции. На последующем обсуждали условия работы. Каждое собеседование необходимо согласовывать по времени. Мой свободный вечерок, к сожалению, не учитывался. "После того как компания "опустилась" со своим дочерним офисом для обучения в Сколково (задница мира до которого ехать из центра столицы более 2х часов в одну сторону) " 2. Рад, что вы живете в центре столицы и располагаете хорошими временными ресурсами. Я бы вряд ли нашел более 2-х часов на дорогу до потенциального места работы/обучения. Утверждение, что задницей мира является территория в двух часах езды от центра столицы РФ лучше не упоминать. Нигде, даже в центре столицы РФ. "p.s. По поводу юридический силы - договор на стажировку оформляется как платные курсы, а зарплата как стипендия. Соответственно при одностороннем растожении договора, вы обязаны все компенсировать. В википедии на определение слова "Галеры", нужно логотип "Ай-Теко" ставить." 3. На вас затрачиваются временные и интеллектуальные ресурсы компании. Ваше право думать, что это должно быть бесплатным/по вашим средствам. Шариков тоже примерно так думал. Вы какую цель ставили, написав 1-е сообщение и последующие? Разве для демонстрации, что с текущим уровнем развития можно попасть в IT-сферу и, таким образом, дать надежду многим пользователям ресурса (разумеется, я про уровень развития на JavaRush).
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
2 декабря 2020, 16:32
Причем тут "дать надежду" и работа в подобной компании?? Человек прикладывающий силы и трудолюбие, дойдя до конца, пройти стажировку сможет устроиться сразу Junior, а не ездить несколько месяцев на окраину города, где нет никакой инфраструктуры, за "копейки" и каторжный контракт. Это уже выход из безысходности какой-то. Ну и явно не посоветую идти в нагрузку. p.s. Хорошо, что хотя бы не упоминаете теперь "слухи не подкрепленные фактами". p.p.s. Извини конечно, но по опыту могу сказать, что любой с 20 уровнем JR, книжкой по теории тестирования + курсу по WebDriver сможет работать Java QA automation. С нагрузки все настолько бегут, что туда берут уже при указании, что тебе это нравится и горишь желанием заниматься.
Anonymous #1623883
Уровень 16
3 декабря 2020, 15:36
Бот из АйТеко?.. "Утверждение, что задницей мира является территория в двух часах езды от центра столицы РФ лучше не упоминать. Нигде, даже в центре столицы РФ." - по московским меркам это жопа мира. Deal with it. Может быть удобно только свежеприбывшим, которые снимают лишь бы поближе к работе. И владельцам особняков не далеко от (с ценой сотки на участках от 1 500 000 и нулевыми шансами у заманиваеиых в Сколково такой купить, т.к. отката, распила и эксплуатации свежеприбывших ему не светит в таком объёме, максимум до менеджера с зарплатой и премией дорастёт лет через много).
levord QA Automation Engineer в АйТеко
2 сентября 2021, 16:58
Ну хз, ну хз., Сергей Сам через АйТеко вошел в QA. В сколково не ездун(я из спб), с девочками из сколково - не виделся. На первом звонке - сразу собес онлайн по навыкам и гоу по программе: обучение, контрольные срезы, внутренний собес, внешний собес. На втором внешнем взяли в команду Сбера. Работа на удалёнке. На май 21-го года - по з\п: 70 в обучения месяц + 70 в штате. 150 по договору должен, гасится пропорционально 1,5 годам( ну уж не 30-40 и 300.... какую то дичь вы преподносите людям) Далее повышение з\п - слышал то же, что и у Дмитрия: будешь давать результат - будут повышения. ЗЫ: вот вы кричите "галера, галера!" а сами в люксофт продались с потрахами...
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
4 сентября 2021, 05:26
Перечитай внимательно - мой посыл был про разработку, не про QA, а стоимость подготовки разработчика в несколько раз выше. Так же, по поводу "втирательства" - я вроде бы даже фото предоставил с месте прохождения технических собесов, так что я там действительно был и участвовал. По поводу оплаты - пока ты 1.5 года отдаешь.... (что крайне глупо)... долги, остальные увеличивают доход. Почему? Да банально, 25 лвл JR + курс того же Отуса по автоматизации с сертификатом (35к стоит, но можно уговорить на скидку и купить за 28), даст сразу возможность работать без каких-либо долгов. То есть нет разговора, что "нельзя устроиться" или как то так.... нет.... разговор, что это "нецелесообразно". Компания забывает, что Крепостного права уже, как бы, полторы сотни лет нет.... Что про Luxoft? По сравнению с АйТеко (да и многими другими дешевыми галерами), у меня есть обучение внутри компании и это не только английский (бесплатное!!!), ментор на проекте (занимается контролем достижения поставленных мной целей), ДМС, оплата спорта(тренер по бегу и железу), новая современная техника на выбор ( в моем случае ThinkPad T15, в максималке) и доход выше рынка... Желаю отдавать "долги" с улыбкой....
levord QA Automation Engineer в АйТеко
16 ноября 2021, 20:04
"По поводу оплаты - пока ты 1.5 года отдаешь.... (что крайне глупо)... долги, остальные увеличивают доход." КТО? кто увеличивает доход в первые 1.5 года? мг.... ну только если он не 20т.руб. Мне 36, я свитчер. Войдя в команду Сбера - тихо удивился и подумал, что 1,5 года, чтобы познать всё, перестроить свой мозг и свалить в закат - как то уж и не так много. (по поводу увеличения - ну допустим, есть кейс: девочка поосле 9 мес приняла оффер от ВТБ напрямую на 150 или 170, при том, что java - это кофе) Допустим я попал на 30-40-50 без галеры в СПб. В моем случае из 200 моих откликов - 20 "+", т.е. или приходите на собес или вот вам "тестовое". Как только они открывали резюме и видели пред.место работы - сливались даже те, где я думал на тестовых "вот это я ого-го!". 100 на руки? интерну? даже не джуну. 150? свитчеру? кмг кмг... это я про "продать себя дороже". " АйТеко (да и многими другими дешевыми галерами), у меня есть обучение внутри компании и это не только английский (бесплатное!!!)" у айтеко овердохрена курсов бесплатных по БД, питону и спрингу, не считая профильных для НТ. Ах да, английский - есть тоже. Друг(вместе в команду попали) записан на 4-ре. Я - ни на один. Не вижу смысла распыляться. Зачем? Докинуть в резюме серт? Продаться дальше подороже, чтобы пройти новый курс и опять продаться подороже, чтобы... )) Ну я рад за вас, в целом то. Не стоило просто в столь негативных тонах в первых постах на АйТеко вещать...
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
17 ноября 2021, 07:05
Почему не стоило? Если это дешевая галера и как компания в целом говно, и люди могу найти себе лучше, то вполне....
levord QA Automation Engineer в АйТеко
17 ноября 2021, 07:28
Ну, 36 млрд в год оборот - это дешевая галера? ха.. Для меня вот ЕПАМ\ЛОКСОФТ\Т-Систем\Т-Андерсон и прочие галеры - вот это дешевая и в целом компания говно. Ну вот потому-что они на слуху, потому что интернам платят в школе епам\локсофт порядка 30 тыс три месяца, если и платят. Сколько джунам-интернам платят потом - низ рынка. Потому что попытка на горбу ЕПАМА\ЛОКСОФТА свалить в пендосию("там ж раайй!" с пеной у рта кричат людишки) - минимум нужны синьоры, с кучей опыта, зарплата ниже по рынку пендосии, должен 10000$ или скоко-то там епаму\лохсофту. Иии??? Сергей... кто дешевая галера, выпивающая соки??? что у вас с головой? мг... Сначала ты пашешь в лохсофте 4-5-6 лет до синьора, чтобы они рассмотрели твою кандидатуру, далее ты попадаешь в кабалу на год-полтора в сша, в рай на земле...Где ты получаешь заметно ниже своих коллег и есть договор на отработку определенного срока. Тут хотя бы 1,5 года и 150. или 300 для разрабов. Видимо разрабы считают себя "успех-успехом" и что им не заслужено платят 30-50-100 с воплем "уася 150 джуном получает" - бегут в закат. А зачем быть разрабом? Чтобы получить больше! Пройти побольше курсов, ненужные инструменты выучить, английский вон кто то учит ;) , вписать кучу сертов в CV и красиво себя продавать на собесах - это ваша цель существования в АйТи?
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
17 ноября 2021, 19:50
Мы обсуждаем бюджет или что? Мы обсуждаем галеру, которая продает наемных сотрудником по завышенному опыту и завышенным расценкам. С человеком который употребляет слово "пендосия", печатая это на иностранной клавиатуре, иностранном компьютере, с иностранной операционной системе, в иностранном браузере, смотря в иностранный монитор, где сигнал идет через иностранные роутер по иностранным кабелям, любое общение считаю нерезультативным. С обсуждения говнокомпании тебя унесло непонятно куда. Попей успокоительных. p.s. Я уже реализовался и то, что делюсь опытом, вопрос десятый. И да, хорошо продать себя на хороший проект, в хорошей стране, с хорошей зарплатой, да, моя цель. Это плохо? С читаю нет. И не отвлекайтесь. Для X5 Retail Group тесты сами себя не напишут ;-)
levord QA Automation Engineer в АйТеко
18 ноября 2021, 07:55
"Войдя в команду Сбера", "не считая профильных для НТ" Я не в "пятерочке" и не автоматизатор. С вами все хорошо? черт... может мне тоже податься в локсофт? коль туда таких невнимательных берут... "И да, хорошо продать себя на хороший проект, в хорошей стране, с хорошей зарплатой, да, моя цель. Это плохо?" Вот с этого и нужно было начинать, вайтишник вы наш! ))
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
19 ноября 2021, 21:18
Люксы платят заметно выше ранка, а рынок сейчас сколько? 3к? Давайте начнем с этого? Наверное мне стоит написать свою "историю" как советуют многие друзья, о том как владелец ряда интернет-магазинов, стоматологической клиники, стал вайтишником....и это не мешает его деятельности ;-)
Драконя QA Automation Engineer
30 ноября 2020, 15:48
Странная история, где джавараш никак не помог судя по всему
Alexander Iljushkin
Уровень 16
30 ноября 2020, 15:23
Не советую вам говорить такие фразы: "подумал, что лучше стану хорошим тестировщиком, чем посредственным разработчиком". Если вы решили, что станете посредственным разпабом, то это вы сами решили, что это ваша планка. Вы создали эту иллюзию самостоятельно. И вовсе это не означает, что в тестировании легче и вы, будто переставите движок от ламбы с грузовика на легковуху и поедете быстро. Я склонен к обратному - если вы ограничили себя такой планкой в разработке, скорее всего вы и в других областях, в т.ч. тестировании будете посредственным, потому что это лишь название должностей и ролей. Эти роли выполняются инженерами, и если вы посредственный инженер, то в любой роли будете таким.
Justinian Judge в Mega City One Master
30 ноября 2020, 21:26
Неважно с какими словами, главное автор пришел к тому, что хочет быть тестировщиком, нашел свое. Когда я был маленьким, все хотели быть пожарниками и космонавтами. Мне было 4-5 года, но я понимал, что я никогда не буду ни пожарником ни космонавтом по ряду причин. Я уже тогда пришел к выводу, что то как нам мечтается это одно, а как в жизни происходит немного другое. Сделать такие выводы можно легко даже в таком возрасте если просто прикинуть на глаз, сколько кругом пожарников, докторов, космонавтов среди взрослых, и сколько детей одногодок говорит, что хочет ими стать, диспропорция на лицо. Тоже самое касается и пары тестировщика/программиста. Я обычно не советую идти тестировщиком как промежуточная стадия, если не получается стать джава девелопером, советую перетерпеть и добить программистом. Именно по причине, что тестирование это самодостаточная инженерная специальность, в которой много карьерных возможностей, зп часто сопоставима, интересная работа, те же автоматизаторы и код пишут, и с клиентом общаются и активно участвуют в большинстве стадий разработки. Цель и мотивация стать разработчиком...даже не знаю какая должна быть, особенно чем выше уровень. И по аналогии с космонавтами, когда мы поступаем мы мечтаем как достигнем ух и ах, когда мы начинаем изучать что-то у нас тоже свои мечты. А есть реальность. Иногда обстоятельства складываются так, мне например грустно смотреть как природные таланты большого масштаба успешно проходят в консерваторию, а денег нет на учебу/жилье, и идут сантехниками и в лучшем случае частушки в районном доме культуры поют, вместо оперных партий в большом театре. Это жизнь. Это пример обстоятельств совсем жестких, но никогда не знаешь где найдешь где потеряешь, я благодарен что меня не взяли на работу А, Б и В. Благодаря тому что не сложилось там, я работаю там где нравится :) Если бы у нас все получалось, часто, это значит что мы потеряли бы очень много других возможностей, к которым мы приходим через некие неудачи.
3 декабря 2020, 20:05
Разделяю мнение. Озвучу немного своего. Лично я лучше стану посредственным разработчиком, чем посредственным тестировщиком или кем то ещё посредственным ) Абсолютно никак не хочу оскорбить ни тестировщиков, ни кого бы то было ещё. Просто программирование и тестирование совершенно разные вещи, и работа одним, мало поможет в развитии другого.
Юрий
Уровень 31
30 ноября 2020, 13:10
Дима спасибо за историю! я тоже хочу работать в тестировании! Подскажи пожалуйста какие-нибудь стоящие ресурсы по нагрузочному тестированию(можно даже платные, но только онлайн)?
Dmitry QA Automation Engineer
30 ноября 2020, 17:55
Все есть на YouTube! Курсы не являются гарантией трудоустройства, они лишь дают направление и упорядочивают знания. Вкратце о сути нагрузочного тестирования (НТ): здесь Если нужен конретный инструмент, то как минимум в банках популярен HPE LoadRunner. Еще есть Jmeter, Gatling, Locust и т.д. На ютубе есть достаточно материала, было бы желание. Примерно на вашем уровне уже искал работу. Смотрите требования к вакансиям и заполняйте пробелы в знаниях, входной порог для junior-тестировщика зачастую ниже чем для junior-разработчика.
Юрий
Уровень 31
2 декабря 2020, 07:58
Спасибо и удачи Вам!
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
2 декабря 2020, 16:34
Скачай видеокурс Баранцева "Selenuim WebDriver, полное руководство.". С твои уровнем JR + этот курс сможешь легко работать Java QA automation. В нагрузку вообще не советую соваться После года работы с ума от скуки можно сойти.....
Юрий
Уровень 31
3 декабря 2020, 13:19
И Вам спасибо Сергей, так и сделаю, у них (softwaretesting) кстати не плохие курсы, смотрел некоторые....
Сергей Я Java Developer в DXC/Luxoft Expert
3 декабря 2020, 13:58
Можете в личку написать, распишу что изучить и в какой последовательности, чтобы после размещения резюме получить приглашения. Займет около месяца