Начну с того, что английский знаю плохо. При чтении документации понимаю только треть слов, ни о каком вдумчивом изучении англоязычной документации не может идти и речи, через переводчик учиться тоже такое себе.
Короче, без знания английского я рано или поздно сдохну (да да, именно сдохну, но не как человек, а как программист 😩).
Вопрос к товарищам, которые знают английский на уровне более-менее уверенного чтения документации и которые изучали его сами.
Что порекомендуете? Фильмы, сериалы с субтитрами - пустая трата времени на мой взгляд. А именно интересует:
1. Сервисы для общения с носителями (правда, вряд ли разговорный англ. поможет читать, но он мне тоже нужен).
2. Бесплатные (ну или платные, чёрт возьми) приложения на телефон для изучения английского.
Интересуют отзывы от тех, кто действительно обучился таким способом (надеюсь, есть такие).
Евгений
41 уровень
Как вы учили английский?
Комментарии (34)
- популярные
- новые
- старые
Для того, чтобы оставить комментарий Вы должны авторизоваться
Ульяна Лемантович
11 октября 2022, 15:35
Рекомендую онлайн-школу английского EnglishPapa. Только благодаря ей мой уровень английского сдвинулся с места, уроки проходят очень продуктивно. Видимо благодаря современным методикам обучения, которые используют преподаватели:)
Уроки проходят в zoom, стоимость обучения тоже вполне приемлемая.
Есть бесплатный урок, чтобы понять:ваше или не ваше)
0
Андрей Java Developer в ОТР Expert
17 сентября 2020, 20:38
В своё время, когда вручную (да-да, ручкой в толстые тетрадки) переводил документацию фреймворка, обратил внимание [во второй в жизни раз], что спустя некоторое время плагин Google Translate нужен всё меньше, а со временем я и писать перевод (писал на будущее, в качестве личной документации-справочника) в тетради перестал. Я просто читал документацию, где по существу один и тот же набор слов, да и их комбинаций не редко тоже.
Впервые такое наблюдал, когда работал гарантийным инженером на бренде Jeep, где все порталы, документации и мануалы по ремонту сугубо на английском тогда были. Первое время это была боль, а спустя месяцы я в цеху с листа читал мануал агрегатчику.
Если бросать читать документацию, то навык понимания тех.документации на уровне интуиции и зрительной памяти деградирует и его приходится прокачивать заново, что сейчас у меня, собственно, сейчас с документацией по Java от Oracle и происходит.
Как P.S. передам чужой мне совет - окружи себя английским везде, где это только можно. Обклей стикерами с английскими названиями весь дом, даже крышку унитаза. Фильмы на агнлийском с английскими субтитрами. Аудиокниги простых и занкомых художественных произведений на английском. Говори хоть сам с собой и учи английскому кому-то дома - в идеале ребёнка от 10 лет.
+2
Rico
1 сентября 2020, 21:10
Как преподаватель английского языка и совладелец языковой школы - самостоятельно выучить язык могут единицы. При этом человек сможет только читать книги, при разговоре наступает ступор. Такие люди приходят на курсы для того, чтоб сломать языковой барьер.
Коротко о методах:
1) Курсы очные/онлайн в зуме - работают гарантированно. Если препод активный, с новыми методиками - это пушка. Отличить хорошие курсы от плохих легко - если вы на занятии много времени проверяете домашку, курсы фуфел. Домашка проверяется онлайн с комментариями препода, 21й век. Занятие нужно для разговора и объяснения с примерами наглядными.
2) Разговор с носителем языка - рекомендую тогда, когда вы уже знаете грамматику и говорите. Эти ребята не являются преподавателями и научить языку не могут, а вот развязать язык - очень даже.
3) Просмотр фильмов с субтитрами (субтитры - обязательно английские!) - как дополнение к курсам, потому как без понимания грамматики теряется смысл. Зато отлично развивает понимание на слух и увеличивает словарный запас и целые фразы западают в мозг.
4) Программы со словами-карточками - неплохо для расширения словарного запаса.
5) Читать, плакать и снова читать, что не понимаешь спрашивать у специалистов - так учат понимать техническую литературу.
Чуть что спрашивайте, расскажу детали :)
+7
Александр К.
1 сентября 2020, 20:01
Уровень знаний английского языка у меня оставляет желать лучшего, однако смею предположить, что единственный адекватный способ научиться читать документацию это... читать документацию 😀
Именно этим мы и занимались, когда учили родную речь в детстве. Читали книги, учили правила. Если много читать, то можно наверное обойтись без правил и выезжать на голом опыте. Но правила правда лучше параллельно подучивать.
0
Anton
1 сентября 2020, 20:14
Только в родном языке весь смысл прочитанного сразу был понятен тк вся лексика уже была у тебя в голове. Тут ты читаешь на голом синтаксе, буквы понятно а смысл нет. Но я с тобой полностью согласен нужно тупо читать переводить незнакомые слова.
0
Александр К.
1 сентября 2020, 20:34
Что значит вся лексика уже была у тебя в голове?)) Изучение русского языка ничем особо не отличается от изучения иностранного. Просто при изучении русского языка, ты получаешь дополнительные уроки в процессе твоей жизнедеятельности, так как погружён в языковую среду, где этот язык используют на постоянной основе.
Не знаю как у тебя, но я при чтении испытываю в основном те же проблемы, что и в детстве: мне просто попадаются неизвестные для меня слова, употреблённые в неизвестном для меня контексте. Вопрос опыта вообщем. Больше книг - больше опыта.
0
Anton
1 сентября 2020, 22:13
А то что ты читаешь слово и знаешь его значение. А вот например слово gjennomgangstema ты можешь выучить правила чтения норвежского языка и правильно прочитать это слово но значения его понимать ты не будешь.
0
Александр К.
2 сентября 2020, 07:00
А то что ты читаешь слово и знаешь его значение.
Антон, я вряд ли тебя пойму)) Если я ребёнок и прочту слово экскаватор которое вижу впервые и о котором никогда не слышал (не видел), то я не пойму его значение. Но, если я умею читать, я смогу его прочитать.
Давай сойдёмся на том, что мы оба согласны в том, что для повышения навыка чтения на английском нужно больше читать на английском и закроем тему 😀
0
Александр Full Stack Developer
17 сентября 2020, 19:36
Мой ребенок 2 года знает слово экскаватор, но только не может его говорить и читать. Родной язык в тебя вливают с пеленок и там опыта у любого человека гораздо больше. В родном языке у тебя словарный запас под 80к слов, значения многих из них тебе влили до того как ты научился их читать или даже говорить.
+1
Anton
1 сентября 2020, 19:22
Учить английский для чтения документации не нужно. Устанавливаешь расширение для браузера гугл переводчик которое при выделении слова его переводит и сидишь читаешь документацию/туториалы на английском. Сначала будет тяжело, через 3-6 месяцев будешь бегло без переводчика читать.
Приложения и сервисы общения с носителями не помогут никак. В документации очень специфичная лексика которая в разговорной речи не встречается. С другой стороны лексика там очень ограниченная и выучив условно 300-500 слов можно понимать 90% всех документаций.
+2
Yulia
31 августа 2020, 00:00
Учила английский в школе 9 лет и 4 года в универе. После универа уровень был околонулевой (кроме технического английского в области химии, достаточного, чтобы читать научные статьи ученых, у которых английский не был родным языком). Потом несколько лет смотрела фильмы и сериалы с субтитрами - метод помогает научиться бегло читать субтитры и ничего более. Потом я осознала, что главная проблема - я не слышу в речи отдельные слова, этот навык стала тренировать на puzzle english. Примерно через полгода ежедневных занятий по 2-3 часа, я стала нормально разбирать слова (кроме совсем жутких акцентов и вычурных конструкций, понимаю на слух хорошо). Словарный запас сейчас хороший, несколько лет ходила к репетитору, чтобы преодолеть страх разговора (благо, бабуля ни слова не понимала по-русски, поэтому вообще не рекомендую русскоязычных учителей английского, если уже не нулевой уровень). Ну и слова - это наше все, учите готовые конструкции (словосочетания и предложения, как использовать нужно), не учите отдельные слова! Грамматику я учила на курсах, но половина времен носителями не используется в устной речи, что облегчает задачу, конечно. Не обязательно качать какие-то бесполезные приложухи, делайте бумажные карточки, учите слова при любом удобном случае.
+4
VladOss Енергетик в Фриланс
30 августа 2020, 10:14
puzzleEnglish 👍 , каждый день поставил себе план по часу, уже так пару месяцев, полет нормальный) советую
+4
VladimirMaster
30 августа 2020, 14:44
Вот я про тоже и говорил.
Там есть "Личный план". Личный план обновляется каждые новые сутки. Вот и поставь себе задачу, проходить "Личный план" в течении суток. И так каждый день. Будет нелегко, но через какое то время ты увидишь результат.
+3
Maria
28 августа 2020, 13:26
Все зависит зачем тебе язык. Если он нужен для работы на eng и полноценного общения, то это одно, а просто читать спец литературу - совсем другое.
Если просто читать - то больше читать и учить слова из нужной тебе сферы. Я гоняю слова с курса в приложении (напр quizlet, puzzleEnglish), встретила новое слово - закинула в словарь, потом учим. Но я и курс на codegym прохожу, он на англ, что улучшает понимание специфичной лексики. Для хорошего чтения нужна практика чтения.
Но самое главное это разговор. Тут грамматика + практика разговора. До В1 лучше рускоязычный преподаватель для объяснения, но 95% урока должно проходить на англ.
После В1 только носитель.
Из ресурсов - skyeng, там лотерея с преподавателями, но мне везло, я просто выбирала преподавателя пободрее и пошустрее)
Lingoda - там носители, есть программы с рефандом, мне зашла у них разговорная практика, хотя некоторый темы по грамматике там были объяснены блестяще, запомнились навсегда
Ну и искать людей, которые тоже учат, погружать себя в язык. Если с кем-то дома можно говорить - отлично, говорить с самим собой.
НО listening - это так же важно, тк если ты не можешь понять, что говорит другой человек - это разговорный навык тебе не поможет) А здесь только слушать - сначала без субтитров, потом еще раз с ними и снова без них
я не верю, что можно получить хорошие навыки говорения и понимания речи без собеседника/преподавателя
+3
Justinian Judge в Mega City One Master
28 августа 2020, 14:46
для навыков понимания речи преподаватель вообще не нужен, нужны уши и аудио или аудио-видео контент. Это эффект языковой среды, опустим нюансы, когда человек по разным причинам теряет гибкость и восприимчивость, там и с преподавателем прогресс будет идти очень туго.
Насчет навыков "говорить", это уже сложнее, но опять же это зависит от конкретного человека, здесь уже много нюансов.
У меня например, была сначала курица, а потом яйцо.
То есть разговорных навыков не было, но я много слушал, много читал, а потом как-то открыл рот и оттуда начали слова сами появляться неведомым мне образом.
Когда мы слушаем, когда мы пишем, когда мы используем язык это все в наше подсознание забивается, чем больше это делаем, тем больше. И после некоего критического момента, мозг начинает отдавать обратно, если я 100 раз слышал как в определенной ситуации по-английски была реакция допустим "буруминг памс" условно, когда я попаду в эту ситуацию (собеседник задаст вопрос и смоделируется эта ситуация) у меня на уровне рефлексов просто эта фраза сама выскочит. Потому что я сотни раз это где-то слышал, сработает слуховая память.
Ну например, Как угадай мелодия, если любимую песню напеть полкуплета, то человек сможет же напеть остальное, в памяти будет мотив, тоже самое , только со словами.
Но опять же, мы все учимся по разному, воспринимаем по разному. Каждый должен пробовать различные методики и выбирать то, что подходит именно ему.
Если есть деньги, безусловно нужно искать хороших репетиторов или курсы, желательно по отзывам, но при этом обязательно каждый день применять язык ВНЕ учебного процесса.
Я например всегда сохраняю документы, папки только на английском, все девайсы строго на английском языке интерфейса, если смотрю с сабами, только английскими, заметка что купить в магазин, что сделать по работе, купить сыну - все на английском, мы можем создать вокруг себя миниязыковую среду при желании, нужно приучиться использовать язык каждый день, особенно в повседневных делах.
+1
Maria
28 августа 2020, 18:52
Внимание, с которым вы слушаете человека в беседе не сравнится с вниманием, с которым вы слушаете аудио запись. Никакие аудио/видео не создадут той нагрузки, которую дает диалог
Плюс, когда я столкнулась с человеком из Шотландии, в речи которого были слышны намеки, что это все-таки английский, аудио не сильно помогли)))
Нам язык нужен для общения с другими людьми, да и интереснее с людьми говорить, чем в приложение тыкать или утуб смотреть
Скайэнг и лингода это не дорогие ресурсы, там урок примерно 10 евро, может меньше
А действенная методика одна - "упопиться" на стуле и практиковать
А, вот про сериалы у автора, у меня был опыт, когда я несколько дней подряд смотрела "разговорные" сериалы на анг с утра до ночи, дня 4 кажется. Это действительно дало эффект более плавной и беглой речи и лучшего понимания. Но мб к тому моменту у меня накопилось достаточно практики, что так сработало, но вот такой опыт)
0
OligarchCat
28 августа 2020, 10:34
Если на первом уровне (до Pre Intermediate) - то только с преподавателем или в языковую школу в США. Если есть навыки по грамматике - то читать и добавлять звуки (фильмы, подкасты).
Мучения с онлайн-школами, где работает ТОЛЬКО код - ерунда.
0
SolomonVP🌅 ☕️ в 🧑🏻💻
26 августа 2020, 22:30
По DuoLingo учу бесплатно уже скоро как третий год пойдёт. Чтобы пройти весь курс, думаю года два ещё потрачу. Потом на платный инглишь пойду.
С абсолютного нуля умею в некоторых ситуациях даже мысль выразить. )
0
Евгений Backend Developer в KHAN Group Expert
27 августа 2020, 07:07
А как насчёт чтения документации? Можешь?
+1
Ksenia MarioMaster
27 августа 2020, 11:29
документация? ох, проверь переводчики на вот таком кусочке
isDaemon()
Tests if this thread is a daemon thread
0
VladimirMaster
28 августа 2020, 07:21
На DuoLingo будешь сидеть 100500 лет, так и не научишься ни говорить, ни писать, ни читать. Это мое ненужное, скромное мнение и оно может быть ошибочным. 🙂
Что-бы научиться говорить на инглише, нужно на нем говорить, и еще больше слушать. Нужно вступать в разговорные клубы. Такой клуб есть в Skyeng. Само участие в клубе бесплатное при наличии платной подписки на учителя.
Можешь участвовать каждый день, важно успеть зарегаться, места ограничены. Очень удобное расписание клуба и обширные темы для разговора. Очень много в клубе носителей языка.
0
OligarchCat
28 августа 2020, 10:35
3 года - это много. По идее уже надо уметь диалоги на простые и средние темы говорить с носителем. Это получается?
0
SolomonVP🌅 ☕️ в 🧑🏻💻
30 августа 2020, 23:05
Примерно год назад скачивал отложение, вроде tandem называлось. Общение с носителями. Недели две на нем посидел, пообщался. Понял что что-то как-то меня понимают носители, но всё равно уверенность слабенькая. Поэтому забросил и решил ещё подучить. Курс дуолинго для меня как каркас, после которого можно будет пойти на платные курсы и платить лишние деньги за долгий разбор того, что такое Present Perfect. Пройду дуо - буду быстрей всасывать инфу на платных курсах не обращая внимания на шелуху, которую уже знаю.
0